黄鸣作客阿里直播室

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【嘉宾介绍】

    黄鸣：

    1.皇明太阳能集团董事长、十届全国人大代表、教授级高级工程师、中国可再生能源协会副理事长、中国农村能源行业协会副会长；2005年获CCTV中国经济年度人物提名奖、2006年绿色中国年度人物，2007年被世界自然基金会授予“中国可再生能源突出贡献奖”。

    2.其麾下的皇明集团，在一个全球非成熟产业中走在世界的前列，引导中国太阳能工业走出“引进消化吸收落后，再引进吸收再落后”的怪圈，完全独立创新创造出中国太阳能奇迹，是中国企业发展的一个方向，被推崇为中国新生代企业的典范。

    3.他，登上联合国讲坛的中国企业家第一人。2006年黄鸣作为联合国第14次可持续发展大会主讲嘉宾，《皇明中国模式》为全球能源替代寻求解决方案，提供样板。会后受美国CNN、路透社、法国电视台、日本朝日新闻、挪威电视台等多家国际著名媒体追捧，被誉为世界太阳能热利用产业界的“福特”、“中国太阳能产业化第一人”。

    【主持人】胡雪莺

    [14:00:02] 胡雪莺 说: 各位阿里巴巴网友大家好，我们今天请到的嘉宾是皇明太阳能集团总裁黄鸣先生，他是十届全国人大代表、教授级高级工程师、中国可再生能源协会副理事长、中国农村能源行业协会副会长；2005年获CCTV中国经济年度人物提名奖、2006年绿色中国年度人物，2007年被世界自然基金会授予“中国可再生能源突出贡献奖”。 2.其麾下的皇明集团，在一个全球非成熟产业中走在世界的前列，引导中国太阳能工业走出“引进消化吸收落后，再引进吸收再落后”的怪圈，完全独立创新创造出中国太阳能奇迹，是中国企业发展的一个方向，被推崇为中国新生代企业的典范。 3.他，登上联合国讲坛的中国企业家第一人。2006年黄鸣作为联合国第14次可持续发展大会主讲嘉宾，《皇明中国模式》为全球能源替代寻求解决方案，提供样板。会后受美国CNN、路透社、法国电视台、日本朝日新闻、挪威电视台等多家国际著名媒体追捧，被誉为世界太阳能热利用产业界的“福特”、“中国太阳能产业化第一人”。

    [14:00:08] 胡雪莺 说: 听说你还经常写博客？

    [14:00:52] 黄鸣 说: 是的，有感而发，把自己的人生教训、经验和一些体会写下来，为年轻人创业者、大学生就业者帮一点忙，另外这也是宣传太阳能的平台，也是树立企业的平台，我把它当成曲线救国，实际上是这样子的，太阳能这个产业发展也是步履维艰，

    [14:01:29] 黄鸣 说: 发展相对来讲离我们对能源的需求和环境或者说气侯变暖这件事情来说是差得很远，我们很着急，希望大规模扩展，单纯讲太阳能，收不到意想的效果，在博客或者说其它的平台，比如说在其它的论坛、讲座上面如果去宣传太阳能，宣传企业，那是一个很好的地方。

    [14:02:13] 黄鸣 说: 但是我深知赤裸裸的宣传企业、宣传品牌，好像有一点不好接受，同时我觉得这也是一种等价交换，我能够在我的博客上面分享我的思想、我的经验理念，带来很多培训教育启发的价值，同时顺带着太阳能的一些私货，这样大家也潜移默化的接受了，而且是比较成功的。

    [14:03:13] 胡雪莺 说: 说到太阳能就说到皇明，说到皇明就想到黄鸣。你怎么做到太阳能的呢？

    [14:04:06] 黄鸣 说: 真正让自己转向太阳能的研究，转向另外一个能源研究，还是作为一个父亲之情，我记得八七年我转入地下太阳能研究，一方面做石油研究地上，一半是做地下太阳能研究的时候，根本的动力在于我的女儿一岁了，石油几十年以后没了，她像我这么大，我们这一代就没法向她交代了，没有事业了，没有蓝天白云了，当时很愧疚、很恐慌，这作为根本的动力，使我义无反顾的做太阳能研究八年。

    [14:04:15] 黄鸣 说: 基本上研究到了倾家荡产。

    [14:04:19] 胡雪莺 说: 花了多少钱？

    [14:04:56] 黄鸣 说: 几十万，中间也有一些补贴，搞石油的奖金收入，我也是科研高产作家，科研成果比较多，奖励也比较多，但是毕竟都花完了，九五年真正辞职下海的时候，我女儿将近十岁，也觉得非常紧张了，紧迫感很强，再不动手就不行了，再一个家庭也支撑不住了，

    [14:05:30] 黄鸣 说: 应该说放手一搏，辞掉了应该说很丰厚的回报和很稳定的工作，这一点当时也是一个悖论，很可能搞不成我家里什么都没了，那时候考虑到不光是一个女儿，天底下有那么多的后代，那么多的子子孙孙，那么多的儿童，广义上也是我们的女儿。

    [14:05:36] 黄鸣 说: 没有小爱不可能有大爱。

    [14:06:11] 胡雪莺 说: 当时九五年你下海，国人对太阳能的普及知识怎么样？

    [14:06:14] 黄鸣 说: 当时百分之九十九点九的人不知道太阳能是怎么回事，更不知道太阳能对家庭、个人有什么好处，如果下海从商的话，第一件事情就是做市场，开拓市场不能用常规的广告办法来推销，

    [14:06:34] 黄鸣 说: 科普占市场，科技立品牌，杭州、绍兴、宁波我常常来，浙江踏遍我的足迹，但是很少能够游山玩水的，有时候我到杭州几十次，大概没有真正逛过西湖。

    [14:06:58] 黄鸣 说: 再往前广州、福建，走遍了全国，确实这十几年来启动了太阳能市场，创造了中国太阳能神话，我们发行了上亿份的太阳能科普报，科普万里行等等。

    [14:07:02] 胡雪莺 说: 你的公司里面还有太阳能博物馆。

    [14:07:44] 黄鸣 说: 我们有一个太阳谷，有太阳能博物万，太阳能国际会议中心，太阳能旅游中心，我们过去是走出去，现在是请进来，作为一个类似国家级的旅游景区，我们现在申请得到了国家级的旅游景区，这是在全世界作为太阳能旅游项目是第一个，这个投入比较大，之前科普投入很大，但是后面的回报更大。

    [14:08:50] 黄鸣 说: 这我一下子算不清楚，这是滚动的投入，我想说明一个事实是什么呢？在很多的行业、很多的事业当中，有人都想着 赚钱，很多创业者的动机就是让自己的生活富起来或者说更富，这个意愿无可厚非，但是特别注重钱的人赚不到钱，像我这样根本没想赚钱，砸了八年，像我这样的科研人员不懂赚钱，后来才没有办法想到商业之路，也可以说世界上有几个创业办公司不为钱的人，大概我就是一个，但是我可以现在最后的结果告诉大家，

    [14:09:06] 黄鸣 说: 太阳能现在有四、五千家企业，有四五十万从业人员，甚至有更多，这些人当中我们公司最不想赚钱的公司结果赚钱最多。

    [14:09:12] 胡雪莺 说: 你说创业办公司不是为了钱是为了什么？

    [14:10:05] 黄鸣 说: 为了这个情，为这个情之后支撑一个事业，我实际上讲蓝海战略、蓝海思想的时候，蓝海的真谛根本是一个情字，我所诠释的情是两个情，一个是对消费者、对购买者他们支持你的这种回报之情，感恩之情，当然也包括社会各界，你的员工，所有支持过你的人、帮助过你的人的感情，包括对国家，第二个是对追求的你的事业热爱之情，这两大支柱支撑你整个事业的可持续发展，甚至某种程度上得到更多的社会回报。

    [14:10:26] 胡雪莺 说: 是用情字来一步步壮大，走道今天这样的市场占有率，第一的地位，从市场空白的情况，现在市场这么大，你中间对市场的普及肯定也遇到非常多的障碍和阻力，能不能谈谈你如何来克服的？

    [14:11:05] 黄鸣 说: 我总把困难缩小，也许当时特别困难，确实有很多困难，现在回想起来并不这么太难，我还是比较适应的，比如说太阳能热水器，大家都没见过，然后我们在广场，甚至是在儿童乐园门口摆一个摊，在婚礼上做展示，我们对太阳能的朴素之情，这个东西很好，冬天很烫，我们展示给大家，

    [14:11:39] 黄鸣 说: 当时纯粹想卖东西还不如想去展示太阳能的好秀给大家，观众路人一试，或者孩子的手被烫一下说我要，这么好的东西很简单的就卖出去了，没有太多的所谓市场技巧，营销的技巧，

    [14:12:34] 黄鸣 说: 结果这些东西都做到了，一开始我们大家都不了解市场，我们怎么卖啊？就不去做这些事情，从德州到济南、无锡、苏州、上海、杭州、宁波、绍兴，走了一站站的路，当时是很困难的，公司就是百十个人，一走走一半，而且走这么远，这么小的公司把市场开拓的这么远，按照道理很多小企业是甚至会死掉的，但是我们当时根本没有想，像浙江越富的地方，你们这么多业务员走街串巷到我们这儿去，我们凭什么不能到你们那里去，确确实实受到很大的欢迎，

    [14:12:39] 黄鸣 说: 而且比我们想象的顺利得多。

    [14:12:54] 胡雪莺 说: 因为需求大，像家庭里面的妇女们容易得关节炎，但是冬天不舍得用燃气、热水器。

    [14:13:49] 黄鸣 说: 用情字营销，对老人之情，对自己的妻子、母亲、女儿之情，使得我们很多的客户非常踊跃的买它，记得青岛有一个经销商给自己母亲装了一个电热水器，他回家的时候说不要用，浪费，给他装了一个很大的太阳能热水器，回家说快用太阳能，不然就浪费了，这表明我们推广一个非常文明、非常时尚、代表一个潮流的产品，不仅仅改变人的生活方式，而且改变一个人的思想观念，甚至是能够把一种新的文明生活、健康状态引入我们的消费者，引入全国。

    [14:14:04] 胡雪莺 说: 你刚才也说了很多市场普及的东西，太阳能的市场定位在哪里，人群定位在哪里？

    [14:15:04] 黄鸣 说: 前段时间我们公司搞了一个培训课，现在我们大家讲市场细分，我们这个公司肯定也有自己独特的客户群，不能所有的客户都覆盖，那么我就想我们现在简单的把我们的客户群分为两类，一类要节能的，一类要节钱的，都有人说这有什么两样？不一样，第一个看重的是节能环保，是这群人的节能环保情结比较重，第二个仅仅让太阳能来省钱，这实际上都有道理，实际上我们回想一下，我们刚刚开始搞科普的时候，第一批买主是谁？恰恰是节能的，就是教授、专家、主治大夫，包括教师、记者、干部。

    [14:15:49] 黄鸣 说: 实际上他们也并不是什么购买力最强的人，但是他们是属于社会中坚力量，他们是支持者，当时皇明品牌很小，太阳能不为人所知，很多人都有担心，这个产品从来不知道过，白花钱怎么办，白费劲怎么办，他们义无反顾的选择了，中国太阳能成为世界老大，中国太阳能市场站了世界市场的百分之七十六，

    [14:16:42] 黄鸣 说: 第一功臣不是我们，第一功臣是我们第一批吃螃蟹的客户，所谓要节能的客户，所以现在讲到情，我们对这些人充满感激之情，我们定位就是这群人，当然不仅仅是这群人，除了第一需求是节能之外还有什么需求，我们的员工、我们的营销人员就开始分析，要方便、安全、可靠的热水，舒适、足够的，阴雨天影响不大的热水，实际上这样产品的定位就出来了，这部分节能的客户，

    [14:17:33] 黄鸣 说: 他们对太阳能热水器的需求还是比较全面比较可靠的，不像过去想象热水器就是很简单的，有人也这么说过，我经常是做争论和斗争，我这个人有的时候个性太强了一点，有人评价说太阳能这个东西晒水，很简单，无所谓，我说你在南极给我晒晒水试试看，能不能把水晒开了，你到西伯利亚采暖去，这个太阳能热利用达到非常高的境界和水平。

    [14:18:24] 黄鸣 说: 这个技术已经非常高了，家庭用的产品实际上可靠性、寿命、稳定性各方面要求很高的，实际上作为一个成熟的产品，一个家电大家想想无论是彩电空调冰箱，一发展从开始的原始实验室机器到工业化现在的成熟，起码半个世纪以上，我们用十来年的工夫做到世界第一，我们替代电热水器、燃气热水器，无论是安全、可靠、方便、舒适、量足够，阴雨天能够补足，和常规能源置换，对太阳能的要求不要太高，

    [14:19:43] 黄鸣 说: 十年来把电热水器、燃气热水器赶出市场，我们的客户要求很高，很多客户在宾馆，五星级宾馆住的，一打开就有热水，三星级宾馆以上的，这时候太阳能有一段距离，我们依托太阳伴侣或者说整个的绿色热水中心，就是五星级的热水中心，我可以做到一打开各个地方都有热水，宾馆、医院、学校，我们提供太阳能锅炉，智能化的，可以远程控制，可以恒温的，完全现代化的太阳能热水系统，这个技术一点不比现在的锅炉差，关键问题还是要有新的一轮科普提升，就像彩电，原来是黑白电视，现在到了背投、平板、液晶、等离子，

    [14:20:36] 黄鸣 说: 太阳能也是要发展，不是原来那种靠天吃饭的东西，现在大家不知道，我们要去宣传，另外我们还有另一条战线斗争，就是跟房地产公司、物业公司，他们抵制太阳能，认为太阳能丑，跟建筑不和谐，一方面确实我们应该改进，应该提高，应该把太阳能跟建筑比较和谐的结合，但是他们要完美的，所谓一体化，要完全引入式的，也就是说一个进驻，你看不见太阳能，要求太高了，另外说你能不能百分之百解决问题，太阳能这个东西是靠天吃饭的，如果我们现在常规能源能够省一半的话我们将会怎么样，

    [14:21:23] 黄鸣 说: 汽车替代马车的时候，一开始很多的技术都不是很先进的，但是历史的时代车轮是挡不住的，如果马车爱好者、马车设计师说汽车不如马车成熟、汽车不如马车完美，来抵制它的发展，它能挡得住吗？这些人被历史淹没了、淘汰了，我呼吁建筑师、规划师，你们应该改变思想，而且建筑美学是一个跟时代、跟功能、跟需求、跟社会、跟环境完全融在一起的东西，不是一个简单的东西。

    [14:22:19] 黄鸣 说: 在马车的拥护者来说是马车最美的，汽车的创新者眼里，虽然当时的汽车还很简陋，那也是最美的，代表着未来的时代，让它有一定的发展，而且太阳能已经超越了汽车好几个时代，我们中国十几年建立一个完整的工业体系，基本上二千年的时候用名车概念造全新热水器，名车概念我们心里觉得比名车还好，车还消耗很多的动力，还要污染，但是太阳不是这样子，所以我们对它的要求，尤其是建筑美学方面，我们应该摒弃传统建筑对建筑美学的认识，

    [14:22:50] 黄鸣 说: 任何建筑都是一个能源很大的消耗体，但是太阳能建筑尽管有的时候不算太完善，不能百分之百的替代常规能源，但是它是一个能源工厂，是一个崭新的建筑理念、崭新的城市和国家、地球发展的理念，我也希望大家能够思考。

    [14:23:05] 胡雪莺 说: 网友：关于太阳能建筑一体化，你们公司做得很好，能称得上是世界第一吗？

    [14:24:06] 黄鸣 说: 为什么要说到世界第一，所有都是世界第一那是胡说八道，但是我们做了大量的创新，比如说我们的可再生能源会议中心，是绿色五星级的样板，太阳能采暖百分之七十，太阳能制冷百分之六十，太阳能蓄热，一百六十多项技术，我们邀请全球各种太阳能、可再生能源、气侯变化的会议在我们这个会议中心召开，因为它跟所有的会议中心不一样的地方就是它有百分之九十五的综合节能，跟常规的会议中心来比，只消耗百分之五的能源，

    [14:24:54] 黄鸣 说: 现在到我这个会议中心里，你来体会一下，这个场合都是节能的，同时周边有太阳能科普馆、太阳能科技馆、太阳能博物馆，还有全球一流的太阳能技术、检测中心、自动生产线，你看它的制造、使用、示范，太阳能旅游、太阳能互动、文化一条街，变成了一个文化旅游、科技、会议、会展一个中心，所以说我们这个太阳谷变成太阳能示范、会议、制造、科技、文化中心，

    [14:26:08] 黄鸣 说: 发达国家在再生能源上没有我们那么商业化，我们所有的商业行为都认为是科普教育、公益行为，零七年我被评为商业模式第一名，我是把公益、科普教育、环境教育和我们的商业工业融在一起，一投几得，其实我们在进行商业策划或者是企业经营定位的过程当中，不妨想一想我们能不能一投几得，

    [14:27:59] 黄鸣 说: 做捐赠，我几乎所有都捐赠太阳能，有一个网友骂我，过去我敬重你，现在鄙视你，你光捐太阳能，不捐钱，我告诉你，我一辈子就捐太阳能，我捐太阳能，把市场扩开了，比如说捐农村的太阳能意识，一方面让老头老太能够洗上澡，另外一方面避免污染，一步到位，变成不仅仅是生活上文明的人，在生态上还文明的人，这怎么不行，同时开拓了我的市场，扩大了我的品牌，又做了一次普及，一举几得的事情，为什么我们不做，有些同志我觉得所谓纯道德偏狭的道义过高，这种思想方法，对别人倒无所谓，你骂我两句无所谓，对你今后成长很不利。

    [14:28:32] 黄鸣 说: 这是我为什么要写博客，一方面我做的这种能源上环保工作，但是另外一方面我在博客上面或者说很多的讲座上，在大学演讲也做了心理环保的工作，这些工作非常有意义，对社会做了贡献，履行了社会职责，反过来，谁也挡不住提升我企业的知名度、美誉度，甚至崇敬度。

    [14:28:47] 黄鸣 说: 我们提倡我们的年轻人，我们的企业都是用这种方式来思考自己的人生经营和企业经营。

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