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马云:我觉得听了老牛的故事都忘了我自己有什么黑暗，我好像没黑暗了。我想别人可能希望在明天，我希望我的黑暗没有来，经历了无数东西之后，跟老牛一比差太远了，网民闹事也挺厉害，我想大概像我们这样的公司，应该说每个公司都有一本难念的经，你们卖牛奶有牛奶的烦恼，做网络也有网络的烦恼，今天我不讲太多的麻烦，讲近一点的话，去年我们有了雅虎以后，一下子所有的媒体、所有的互联网公司把我们当成对手。我发现这一年内，只要有对阿里巴巴不利的消息，一下子就会成为各大媒体的头版新闻，然后下面的评论，还有专门四、五十个人专门写阿里巴巴坏的文章，这个文章哪儿出来的，这些东西也不算黑暗了，在今天中国这样的一个环境下面，在今天的环境里创业，在今天这样的环境里面竞争，这种情况一定有。 我觉得我还是看明天、看后天的，黑暗我总觉得我每天在准备，我们下一个灾难不知道，这是天天让我越来越瘦、越来越瘦，去想下一个灾难在哪里。
牛根生说:减肥方法之一。
主持人说: 刚才我想一个问题，中小企业可能在它的层面、它的身边有更多的竞争对手，越是中低端竞争对手出来越大，不好意思提到几个竞争对手的名字，一说到淘宝就说到Ebay， 说到蒙牛就谈到伊利，面对对手一拥而上的时候，有什么样的办法、什么样的心态，像你说的负面报道铺天盖地的时候，包括2008年奥运赞助商可能被别人拿去的时候，那牛怎么办？
牛根生说:既然我们的队友代表内蒙古能参加这个活动，代表草原品牌能被奥运会选择，这本来就是我们内蒙古行业的光荣，怀着这种心态呢一切事情都好办，肯定两家或者三家、或者五家总是有一家要去的，既然是独家的赞助商， 我去了他就去了，他去了我就在家里了，就这么回事，过去航天专用奶上蒙牛认识比较深刻，先把航天专用奶拿下来，这样对品牌建设、消费者可信度，尤其在打开香港之处，这跟航天员用奶有关系，正好在2003年我们打香港市场的时候，杨利伟航天飞机刚下来，香港请航天员做广告，而且轰动的很厉害，正好这个是航天员专用的，我清楚的记得，香港的市场上全是外国的洋牛奶、澳大利亚、新西兰50%，欧洲20%，日本25% ，香港当地市场上仅有2%是它生产的，而且是广州运过去的。 我们说超市里面说讲卫生不喝奶，孩子星期六、星期天给他们喝吧，那家长说大陆的产品不能喝，托儿幼儿所说大陆牛奶能不能喝，我们打开市场的时候利用草原的蒙古袍、靴子、帽子宣传大草原，最后到什么程度呢，现在香港市场占有率达到59%，现在只要香港市民去超市一看没有蒙牛牛奶扭头就走。你说这个感觉啊确实让你感觉到这个怎么呢，没法表达，这个究竟是市场的问题还是产品的问题呢，是人的问题，为什么我们香港上市呢，因为股票也是香港上市，产品先于股票上市，所以这个问题上跟你的体会，这个事情上可以融在一起去讲，更可能对大家来说逼真一点。马云这方面的体会比我更多点？
马云说:其实我觉得只要进入商场，这个竞争是没法避免的，你刚才讲的，我在想代表内蒙古参加什么奥运会，不是他去就是我去，心里还是有点难过，最好你去，最好在竞争过程中这么看，在竞争过程中作为你这个企业，我们首先明白自己要去哪里，竞争者我看来是副产品，不要把竞争者当成你的榜样去看，其实阿里巴巴这么多年做下来，跟着我的企业不少，我们开发的任何产品，为什么开发这个产品，明白自己要什么，这个产品服务是合在一起，竞争者知道模仿一个不明白模仿另外一个。
马云说:你知道明白自己要什么的时候，其实竞争并不重要，另外一个竞争是一个最好的老师，我自己选择两种，我认为选择优秀的竞争者非常重要，但是不要选择流氓当竞争者，如果说有人，就像少林寺下面一个小无赖说你们方丈跟我打一场，难道方丈真跟他打一场，跟流氓者竞争的话，你打着打着都跟流氓一样了，他也许更厉害了，你跟优秀竞争者竞争的话，你打着打着把优秀竞争者打成流氓的话你赢了。
马云说:人家跟你叫板的话，首先看优秀竞争者还是流氓竞争者，是流氓竞争者就放弃，所以在我们这个领域里面，我首先自己选择自己者，不人竞争者选我，在他没有觉得我竞争者的时候， 我就知道他是竞争者，旁边看一下这个人冒出来吓了呆着，我的心得体会你选谁做竞争对手，不要让别人盯着你，别人盯着你，你也一打，这样稀里糊涂地打，不明白自己要什么。阿里巴巴这几年别人模仿我们，不知道我们想干吗，我跟别人竞争的时候，一般来讲我首先搞清楚到底去哪里，我在前面等着呢。
主持人说: 老牛谈到的是一个心态的问题，马总谈到的是眼光的问题，两位说的是你中有我、我中有你。
牛根生说:超女花一千多万，航天员这个一千多万都没有，我记得当时六百万还是七百万，这个钱投的特别少，要说花几个亿办一个活动，摊到产品里面麻烦事也不小，也是挺大的问题，竞争的时候说你选择竞争对手的时候，实际上竞争已经开始了，不是选择完才竞争。
马云说:还有一个竞争的时候，竞争者你在采取策略的时候，钱是很重要，但是绝对不是决定性的要素，我们讲一个案例，我跟老牛比较客气，不太提竞争者的名字，我是要提的啊。
马云说:淘宝跟Ebay竞争的时候，我们宣布投一亿人民币，Ebay宣布投一亿美金，我想商战靠钱的话不要企业家了，凭是的脑袋，如果觉得中国当时觉得一亿差不多，十亿是愚蠢，村里买面条二块钱，你说愿意出二十块，这是你傻，一般的情况，这个策略既然你有钱多花一点，这里弄弄、那里弄弄到处追着打，把中国的市场培养起来，如果别人比你钱多，是不是跟人家拼钱，一点意义都没有，按照葛优说法，没有技术含量的事情不能做。
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